Comments on: Kelleks saada http://www.targotennisberg.com/tarkvara/2010/07/06/kelleks-saada/?utm_source=rss&utm_medium=rss&utm_campaign=kelleks-saada Tarkvarast, tarkvaraprojektidest, tarkvaratööstusest ja muust seonduvast Wed, 30 Oct 2024 19:10:00 +0000 http://wordpress.org/?v=2.9.2 hourly 1 By: Targo http://www.targotennisberg.com/tarkvara/2010/07/06/kelleks-saada/comment-page-1/#comment-21951 Targo Sun, 12 Sep 2010 21:27:51 +0000 http://www.targotennisberg.com/tarkvara/?p=608#comment-21951 Juhan, see mu point just oligi ju, et need ametid eksisteerivad kõik päriselus, aga neile vastavalt orienteeritud kursusi naljalt kusagil ei ole. Praegu pead ikka ise mõistatama ja klapitama, millist kursust mille jaoks vaja võiks minna, ning suure tõenäosusega ise vähemalt samapalju muudest allikatest juurde õppima, taldrikul ei too keegi midagi ette. Juhan, see mu point just oligi ju, et need ametid eksisteerivad kõik päriselus, aga neile vastavalt orienteeritud kursusi naljalt kusagil ei ole.
Praegu pead ikka ise mõistatama ja klapitama, millist kursust mille jaoks vaja võiks minna, ning suure tõenäosusega ise vähemalt samapalju muudest allikatest juurde õppima, taldrikul ei too keegi midagi ette.

]]>
By: juhan http://www.targotennisberg.com/tarkvara/2010/07/06/kelleks-saada/comment-page-1/#comment-21950 juhan Sun, 12 Sep 2010 18:29:16 +0000 http://www.targotennisberg.com/tarkvara/?p=608#comment-21950 Kas saaks selle tabelis olevatele nimetustele ka USA ,,course numbers,, liigituse,ilma selleta on kahjuks see tabel lihtsalt semiootika . Kui selle tabeli nimetustele puudub vaste USA ,,course numbers ,, loetelus,pole sellega midagi teha ! Kas saaks selle tabelis olevatele nimetustele ka USA ,,course numbers,,
liigituse,ilma selleta on kahjuks see tabel lihtsalt semiootika .
Kui selle tabeli nimetustele puudub vaste USA ,,course numbers ,, loetelus,pole sellega midagi teha !

]]>
By: Riina (HR) http://www.targotennisberg.com/tarkvara/2010/07/06/kelleks-saada/comment-page-1/#comment-21898 Riina (HR) Wed, 28 Jul 2010 08:42:32 +0000 http://www.targotennisberg.com/tarkvara/?p=608#comment-21898 Targoga täiesti nõus - korralik IT firma HR hindab kõiki ameteid ja olulisim on, et inimene on just selles ametis, kus ta on parim ning et see talle meeldiks. Kontseptuaalne töö on tegelikult IT maailmas kõige paremini makstud ja kõige suuremaid teadmisi, kogemusi (mitmeid suuri projekte, aastaid kogemusi), õiget suhtumist (sh. väga head koostöövõimet), kõrget IQ-d nõudev osa mille poole tasub püüelda. Samas - neid positsioone on reeglina üksikuid - vähemgi kohati kui juhtide kohti. Aga ka realiseerimise kihis on enamik ameteid sarnaselt on väga kõrgete nõudmistega ja väga hästi tasustatud. (lihtsalt kontseptuaalne töö võimaldab rohkem vabadust ja loomingut, realiseerijad peavad tihti juba visandatust kinni hoidma ja tunnevad end ehk rohkem piiratult). Kasutajatoe töö on ehk rohkematele inimestele jõukohane teadmiste ja oskuste omandamise kiiruse mõttes (kuigi hea suhtlemisoskus ja tahtmine seda tööd teha on haruldasemad) - seetõttu on konkurents nendele töökohtadele suurem ning tõesti palgad ei ole nii kõrged. Aga paljudele on see sellest hoolimata väga meeldiv töö ning kindlasti väga vajalik töö. Just siin saab tihti hästi palju positiivset tagasisidet klientidelt (kui oma tööd hästi teha) ning see annab inimese tööle mõtte. Targoga täiesti nõus – korralik IT firma HR hindab kõiki ameteid ja olulisim on, et inimene on just selles ametis, kus ta on parim ning et see talle meeldiks.

Kontseptuaalne töö on tegelikult IT maailmas kõige paremini makstud ja kõige suuremaid teadmisi, kogemusi (mitmeid suuri projekte, aastaid kogemusi), õiget suhtumist (sh. väga head koostöövõimet), kõrget IQ-d nõudev osa mille poole tasub püüelda. Samas – neid positsioone on reeglina üksikuid – vähemgi kohati kui juhtide kohti.

Aga ka realiseerimise kihis on enamik ameteid sarnaselt on väga kõrgete nõudmistega ja väga hästi tasustatud. (lihtsalt kontseptuaalne töö võimaldab rohkem vabadust ja loomingut, realiseerijad peavad tihti juba visandatust kinni hoidma ja tunnevad end ehk rohkem piiratult).

Kasutajatoe töö on ehk rohkematele inimestele jõukohane teadmiste ja oskuste omandamise kiiruse mõttes (kuigi hea suhtlemisoskus ja tahtmine seda tööd teha on haruldasemad) – seetõttu on konkurents nendele töökohtadele suurem ning tõesti palgad ei ole nii kõrged. Aga paljudele on see sellest hoolimata väga meeldiv töö ning kindlasti väga vajalik töö. Just siin saab tihti hästi palju positiivset tagasisidet klientidelt (kui oma tööd hästi teha) ning see annab inimese tööle mõtte.

]]>
By: Targo http://www.targotennisberg.com/tarkvara/2010/07/06/kelleks-saada/comment-page-1/#comment-21870 Targo Thu, 08 Jul 2010 14:36:40 +0000 http://www.targotennisberg.com/tarkvara/?p=608#comment-21870 Offf, mulle pole ükski HR sellist juttu ajanud, lihtsalt kuidagi iseenesest on selline seisukoht välja kujunenud ja eluliste näidete najal kinnitust saanud. Süsteemil on muidugi ükspuha, organisatsioonil pole omaenda aju või südant. Aga iga arenguetapp, mida ma mainitud "suure pildi" mõistmisel olen suutnud läbi teha, on suurendanud ka hinda, mida ma "Süsteemilt" selle "konsumeerimise" eest küsida saan. Offf, mulle pole ükski HR sellist juttu ajanud, lihtsalt kuidagi iseenesest on selline seisukoht välja kujunenud ja eluliste näidete najal kinnitust saanud.
Süsteemil on muidugi ükspuha, organisatsioonil pole omaenda aju või südant. Aga iga arenguetapp, mida ma mainitud “suure pildi” mõistmisel olen suutnud läbi teha, on suurendanud ka hinda, mida ma “Süsteemilt” selle “konsumeerimise” eest küsida saan.

]]>
By: Offf http://www.targotennisberg.com/tarkvara/2010/07/06/kelleks-saada/comment-page-1/#comment-21869 Offf Thu, 08 Jul 2010 14:08:19 +0000 http://www.targotennisberg.com/tarkvara/?p=608#comment-21869 Mnjah, see on see kiipsmailingumaa HR-tegelaste väljamõeldis, et neeger neegerdab siis paremini, kui ta tajub nn. "suurt pilti" ja "oma kohta süsteemis" ja "kuhu me läheme". Mind nii odavate trikkidega õnge ei võta :) Ma tean, et Süsteemil on tegelikult ükstapuha, konsumeerib mind ära ja viskab minema. Aga noh, igaühele oma. Lõppeks pole ju keelatud olla õnnelik neeger, kes usub, et ta on Vajalik Komponent, kui HR talle seda mullikest ajab. Mnjah, see on see kiipsmailingumaa HR-tegelaste väljamõeldis, et neeger neegerdab siis paremini, kui ta tajub nn. “suurt pilti” ja “oma kohta süsteemis” ja “kuhu me läheme”. Mind nii odavate trikkidega õnge ei võta :) Ma tean, et Süsteemil on tegelikult ükstapuha, konsumeerib mind ära ja viskab minema. Aga noh, igaühele oma. Lõppeks pole ju keelatud olla õnnelik neeger, kes usub, et ta on Vajalik Komponent, kui HR talle seda mullikest ajab.

]]>
By: Targo http://www.targotennisberg.com/tarkvara/2010/07/06/kelleks-saada/comment-page-1/#comment-21868 Targo Thu, 08 Jul 2010 11:09:35 +0000 http://www.targotennisberg.com/tarkvara/?p=608#comment-21868 Offf, mul on viimase 14 aasta jooksul olnud igasuguseid erinevaid juhte, mõni neist on ennast nooremprogrammeerijast üles töötanud, teine ainult ärikoolis käinud. Üldiselt on juhi suurem võimekus sel alal, mida ta juhib (näiteks IT) aidanud kaasa sellele, et inimesed on õnnelikumad, asjad saavad paremini tehtud ning kliendid on rohkem rahul. Analoogselt tõstab spetsialisti väärtust see, kui ta saab aru, kuidas äri käib. Samas pole ma enda arvates kusagil kirjutanud, et spetsialist peaks kindlasti managementi minema, see on ikkagi igaühe enda valik. Oluline on aga, et selline arengutee võimalus eksisteerib ja on täiesti adekvaatne. Kuid praegu ei tutvusta meie koolid seda varianti üldse, rääkimata vastavast ettevalmistusest. Offf, mul on viimase 14 aasta jooksul olnud igasuguseid erinevaid juhte, mõni neist on ennast nooremprogrammeerijast üles töötanud, teine ainult ärikoolis käinud. Üldiselt on juhi suurem võimekus sel alal, mida ta juhib (näiteks IT) aidanud kaasa sellele, et inimesed on õnnelikumad, asjad saavad paremini tehtud ning kliendid on rohkem rahul.
Analoogselt tõstab spetsialisti väärtust see, kui ta saab aru, kuidas äri käib.
Samas pole ma enda arvates kusagil kirjutanud, et spetsialist peaks kindlasti managementi minema, see on ikkagi igaühe enda valik.

Oluline on aga, et selline arengutee võimalus eksisteerib ja on täiesti adekvaatne. Kuid praegu ei tutvusta meie koolid seda varianti üldse, rääkimata vastavast ettevalmistusest.

]]>
By: Offf http://www.targotennisberg.com/tarkvara/2010/07/06/kelleks-saada/comment-page-1/#comment-21867 Offf Thu, 08 Jul 2010 09:05:34 +0000 http://www.targotennisberg.com/tarkvara/?p=608#comment-21867 Sellest tabelist kumab jälle läbi sinu ameerikamaalt kaasa toodud suhtumine, et igasugu "juhtimine" on "iitee" ja itimees peaks (taand)arenema manegementi. No ei ole vaja häid spetsialiste upitada nende ebakompetentuse tasandile. Sellest tabelist kumab jälle läbi sinu ameerikamaalt kaasa toodud suhtumine, et igasugu “juhtimine” on “iitee” ja itimees peaks (taand)arenema manegementi. No ei ole vaja häid spetsialiste upitada nende ebakompetentuse tasandile.

]]>