Comments on: Liiklusõnnetus 14. jaanuaril http://www.targotennisberg.com/tarkvara/2012/01/18/liiklusonnetus-14-jaanuaril/?utm_source=rss&utm_medium=rss&utm_campaign=liiklusonnetus-14-jaanuaril Tarkvarast, tarkvaraprojektidest, tarkvaratööstusest ja muust seonduvast Wed, 30 Oct 2024 19:10:00 +0000 http://wordpress.org/?v=2.9.2 hourly 1 By: ni:na http://www.targotennisberg.com/tarkvara/2012/01/18/liiklusonnetus-14-jaanuaril/comment-page-1/#comment-23555 ni:na Mon, 23 Jan 2012 14:21:00 +0000 http://www.targotennisberg.com/tarkvara/?p=744#comment-23555 Lugesin läbi. Kurb. Kaastunne hukkunu lähedastele. Kirjutan selleks, et rõhutada ka omalt poolt lörtsuvaalu ohtlikkust. Sõitsin kunagi kaassõitjana ühel teisel maanteel. Oli sarnane ilm. Mingi tavaline sõiduauto, pigem tal mingit ESP-d ei olnud. Pikk sirge. Juht soovis mööduda kolonnist. Mitu sõiduautot, ees rekka. Kedagi vastu ei tulnud. Ma ei tea, mis meil kiirus võis olla, ehk 100 või pisut ülegi, et sirge peal neist kõigist mööda vurada? Oma sõiduritta tagasi reastumine läbi vaalu. Ja tunnen, et vaal kisub. St Auto peaks reastuma tagasi, aga ta ei tee seda, sõidab otse. Jõuan mõelda "Palun ära tee nüüd ühtegi äkilist liigutust!", kui juht, kes ei saa oma ritta tagasi, keerabki natuke jõulisemalt. Ja korras, auto kaotab juhitavuse. Me sööstame paremale ja vasakule ja uuesti paremale. Jõuan mõelda: põld, puid pole, ehk jääme isegi ellu. Lasen kere täiesti lõdvaks (kuna pulksirgelt kuskilt kinni haaramine pidavat vigastusi suurendama) ja sulgen silmad. Aga imekombel oli seal metallpiirde serv, riivasime nurgaga seda ja lendasime vastassuunavööndisse ja jäime (ratastel) seisma. Imekombel ei sõitnud see rekka, mille ees see kõik juhtus, meid laiaks. Imekombel ei olnud vastassuunavööndis kedagi. Juht oli kogenud, nii 50-60-aastane. Nüüd ise sõites kardan kõige rohkem lörtsuvaalusid. Need võtavad auto vibama, kui valesti toimida, olgu sul siis esp või mitte. Lugesin läbi. Kurb. Kaastunne hukkunu lähedastele.

Kirjutan selleks, et rõhutada ka omalt poolt lörtsuvaalu ohtlikkust. Sõitsin kunagi kaassõitjana ühel teisel maanteel. Oli sarnane ilm. Mingi tavaline sõiduauto, pigem tal mingit ESP-d ei olnud. Pikk sirge. Juht soovis mööduda kolonnist. Mitu sõiduautot, ees rekka. Kedagi vastu ei tulnud. Ma ei tea, mis meil kiirus võis olla, ehk 100 või pisut ülegi, et sirge peal neist kõigist mööda vurada? Oma sõiduritta tagasi reastumine läbi vaalu. Ja tunnen, et vaal kisub. St Auto peaks reastuma tagasi, aga ta ei tee seda, sõidab otse. Jõuan mõelda “Palun ära tee nüüd ühtegi äkilist liigutust!”, kui juht, kes ei saa oma ritta tagasi, keerabki natuke jõulisemalt. Ja korras, auto kaotab juhitavuse. Me sööstame paremale ja vasakule ja uuesti paremale. Jõuan mõelda: põld, puid pole, ehk jääme isegi ellu. Lasen kere täiesti lõdvaks (kuna pulksirgelt kuskilt kinni haaramine pidavat vigastusi suurendama) ja sulgen silmad. Aga imekombel oli seal metallpiirde serv, riivasime nurgaga seda ja lendasime vastassuunavööndisse ja jäime (ratastel) seisma. Imekombel ei sõitnud see rekka, mille ees see kõik juhtus, meid laiaks. Imekombel ei olnud vastassuunavööndis kedagi. Juht oli kogenud, nii 50-60-aastane. Nüüd ise sõites kardan kõige rohkem lörtsuvaalusid. Need võtavad auto vibama, kui valesti toimida, olgu sul siis esp või mitte.

]]>
By: Targo http://www.targotennisberg.com/tarkvara/2012/01/18/liiklusonnetus-14-jaanuaril/comment-page-1/#comment-23554 Targo Mon, 23 Jan 2012 13:55:09 +0000 http://www.targotennisberg.com/tarkvara/?p=744#comment-23554 Mulle nad helistasid muidu ja ütlesid, et tahavad liikluseteemalist juttu kirjutada. Kommenteerisin ainult nii palju, et turvavöö ja turvapadi on head asjad, muud mitte midagi. Mulle nad helistasid muidu ja ütlesid, et tahavad liikluseteemalist juttu kirjutada. Kommenteerisin ainult nii palju, et turvavöö ja turvapadi on head asjad, muud mitte midagi.

]]>
By: Targo http://www.targotennisberg.com/tarkvara/2012/01/18/liiklusonnetus-14-jaanuaril/comment-page-1/#comment-23553 Targo Mon, 23 Jan 2012 09:13:48 +0000 http://www.targotennisberg.com/tarkvara/?p=744#comment-23553 Õhtuleht on mu siinse jutu avastanud ja endale iseloomulikku ülidramaatilisse vormi pannud. See polnud mul kindlasti algselt plaanis, samas ei saa neile tsiteerimist keelata ka. Õhtuleht on mu siinse jutu avastanud ja endale iseloomulikku ülidramaatilisse vormi pannud.
See polnud mul kindlasti algselt plaanis, samas ei saa neile tsiteerimist keelata ka.

]]>
By: zrkz http://www.targotennisberg.com/tarkvara/2012/01/18/liiklusonnetus-14-jaanuaril/comment-page-1/#comment-23544 zrkz Sat, 21 Jan 2012 14:35:42 +0000 http://www.targotennisberg.com/tarkvara/?p=744#comment-23544 Sügav kaastunne hukkunu lähedastele ja kiiret paranemist Targo! Sügav kaastunne hukkunu lähedastele ja kiiret paranemist Targo!

]]>
By: H http://www.targotennisberg.com/tarkvara/2012/01/18/liiklusonnetus-14-jaanuaril/comment-page-1/#comment-23541 H Sat, 21 Jan 2012 09:00:05 +0000 http://www.targotennisberg.com/tarkvara/?p=744#comment-23541 Ei mõista kommentaari, mis on kirjutatud siia 19.jaanuaril kell 11:34. Sa süüdistad bussijuhti, et ta teel "uimerdas" ja samas süüdistad Targot, et IT-mehena ei ole ta justkui piisavalt pädev autojuht, võtmaks vastu vajadusel õigeid otsuseid. Leian, et bussijuht profesionaalse juhina oskab vastavalt teeoludele ja ilmastikutingimustele valida õige sõidukiiruse. Samuti ei näe ma seost Targo elukutsevaliku ja tema sõiduoskuste vahel. Küll aga on igasugused möödasõidud alati seotud mõningase riskiga, seda enam talvel ja seetõttu tuleb möödasõite tehes alati veenduda selle ohutusega. Pidevaid möödasõite tehes jõuame ehk jah 5-10 minutit varem kohale, aga võib juhtuda ka nii, et läheb hoopis nii nagu juhtus ka sel korral. See, et Targo avarii südmustiku nii detailselt lahti kirjutas, oli minu meelest õige tegu. Leina ajal vajavad lähedased ülevaadet sellest, mis ja kuidas kõik tegelikult juhtus. Kusjuures Targo rääkis ju kõigest selliselt, nagu tema antud hetkel olukorda nägi, andmata seejuures hinnanguid. On kaks iseasja, kas lugeda juhtunust läbi meedia, mille eesmärk on uudiseid müüa või saada ülevaadet inimeselt, kes seda kõike ise läbi elas. Tunnen siinjuures siiralt kaasa hukkunu lähedastele ja soovin südamerahu ja vastupidavust emotsionaalselt läbi raputatud Targole ja tema kaasreisijatele. Pidage vastu, küll aeg annab arutust! Ei mõista kommentaari, mis on kirjutatud siia 19.jaanuaril kell 11:34.

Sa süüdistad bussijuhti, et ta teel “uimerdas” ja samas süüdistad Targot, et IT-mehena ei ole ta justkui piisavalt pädev autojuht, võtmaks vastu vajadusel õigeid otsuseid.

Leian, et bussijuht profesionaalse juhina oskab vastavalt teeoludele ja ilmastikutingimustele valida õige sõidukiiruse. Samuti ei näe ma seost Targo elukutsevaliku ja tema sõiduoskuste vahel.
Küll aga on igasugused möödasõidud alati seotud mõningase riskiga, seda enam talvel ja seetõttu tuleb möödasõite tehes alati veenduda selle ohutusega. Pidevaid möödasõite tehes jõuame ehk jah 5-10 minutit varem kohale, aga võib juhtuda ka nii, et läheb hoopis nii nagu juhtus ka sel korral.

See, et Targo avarii südmustiku nii detailselt lahti kirjutas, oli minu meelest õige tegu. Leina ajal vajavad lähedased ülevaadet sellest, mis ja kuidas kõik tegelikult juhtus. Kusjuures Targo rääkis ju kõigest selliselt, nagu tema antud hetkel olukorda nägi, andmata seejuures hinnanguid. On kaks iseasja, kas lugeda juhtunust läbi meedia, mille eesmärk on uudiseid müüa või saada ülevaadet inimeselt, kes seda kõike ise läbi elas.

Tunnen siinjuures siiralt kaasa hukkunu lähedastele ja soovin südamerahu ja vastupidavust emotsionaalselt läbi raputatud Targole ja tema kaasreisijatele.

Pidage vastu, küll aeg annab arutust!

]]>
By: Martin http://www.targotennisberg.com/tarkvara/2012/01/18/liiklusonnetus-14-jaanuaril/comment-page-1/#comment-23528 Martin Thu, 19 Jan 2012 12:51:50 +0000 http://www.targotennisberg.com/tarkvara/?p=744#comment-23528 Oma kogemusest võin öelda et kõige mõistlikum on alati kirjeldada ainult seda mis juhtus, jättes kõrvale oma mõtted ja kavatsused. Politsei oskab päris täpselt rekonstrueerida õnnetuse ja leida võimaliku(d) süüdlase(d). Ei näe et oleksid suutnud midagi paremini teha, kuna piirdesse sõites oleks võinud omakorda viga saada võimalik Jaguari kõrvalistuja. Seda, et koht tühi oli ja juht üksi sees sai teada alles pärast õnnetust. Samuti oleks auto võinud karusellitama hakata ka piirdesse sõites. Tunnen kaasa Janno lähedastele. Oma kogemusest võin öelda et kõige mõistlikum on alati kirjeldada ainult seda mis juhtus, jättes kõrvale oma mõtted ja kavatsused. Politsei oskab päris täpselt rekonstrueerida õnnetuse ja leida võimaliku(d) süüdlase(d).
Ei näe et oleksid suutnud midagi paremini teha, kuna piirdesse sõites oleks võinud omakorda viga saada võimalik Jaguari kõrvalistuja. Seda, et koht tühi oli ja juht üksi sees sai teada alles pärast õnnetust. Samuti oleks auto võinud karusellitama hakata ka piirdesse sõites.

Tunnen kaasa Janno lähedastele.

]]>
By: Asko http://www.targotennisberg.com/tarkvara/2012/01/18/liiklusonnetus-14-jaanuaril/comment-page-1/#comment-23527 Asko Thu, 19 Jan 2012 12:46:36 +0000 http://www.targotennisberg.com/tarkvara/?p=744#comment-23527 Olen ka ise selle maantee suht tihe külastaja olnud autoroolis ja sellistest õnnetustest kuulmine teeb alati kõhedaks ja kurvaks. Nii kaastundest kannatanute ja lähedaste vastu, kui jõuetusest / võimetusest mõista, mida tuleks teha, et selliseid möödasõite lihtsalt enam ei tehtaks. Lisan enda aastaid Tallinn-Tartu maanteel sõitnu mõtted. Ehk on selles siin tekkinud arutelus niigi palju head, et see paneb inimesi mõtlema ja hoiab ära mõne järgmise traagilise õnnetuse. "Bussijuht oleks võinud lasta reastuda" <<<< seda omaltpoolt kommenteeriksin niipalju, et see on alati kahe otsaga lugu ja peab ise tunnetama situatsiooni nii hästi, kui oskused/kogemused võimaldavad. Antud soovitus on ilmselt pädev möödasõidu viimases faasis, kui on selge, et möödasõitja oma manöövrist ei tagane või tal ei ole enam muid valikuid. Samas, kui manöövri alguse faasis või kuskil poole peal möödasõitja leiab, et ta ei suuda möödasõitu lõpetada ning tahab pidurdada ja tagasi tõmbuda, siis pidurit vajutav möödasõidetav teeb olukorra ainult hullemaks. Pigem tuleks möödasõidetavana äkilisi liigutusi vältida ja käituda möödasõitja jaoks stabiilselt ja "ennustatavalt", et ta suudaks adekvaatselt reageerida. Teine teema, mis antud õnnetuses ilmselt probleeme ega täiendavaid lööke ei tekitanud, aga mida samuti juhid ohtlike möödasõitude märkamiseks omale kuklasse peaksid programmeerima, on pikivahede hoidmine või ohtu märgates koheselt ennetava pikivahe pikendamine. Tavaliselt ma ise, kui näen, et minu ees olevas autode rivis (kas samas suunas või vastu liikuvas) hakkab keegi ohtlikku möödasõitu tegema, kus on juba näha, et seal võib tekkida avarii, ma pidurdan oma hoo maha. Miks? Sest ma ei taha oma perega sellest paugust osa saada. Kui see laupkokkupõrke pauk seal ees käib, siis olen mina järgmine, kellel on adekvaatse otsuse tegemiseks ainult üks, murdosa sekundi pikkune võimalus. Sellised kokkupõrked on jõhkrad löögid ning sealt lendab igasuguseid suuremaid ja väiksemaid tükke kaugele. Ennetava pikivahe venitamisega sa väldid ise avariisse sattumist, ning hoiad ka enda taga pikkivahet mittehoidvaid autosid sellesse sattumast. Üldisemalt. Möödasõit linnavälise maantee kiirusel on kõige ohtlikum manööver. Kui seal vea teed, siis on tõenäosus väga suur, et teise vea tegemiseks sulle võimalust ei anta. Veel üldisemalt. Te võite olla osavad autojuhid ja tõenäosus, et teiega midagi juhtub, on väga madal. Aga selleks, et kogu teie ja/või kellegi teise ülejäänud elule kriips peale tõmmata, piisabki ainult ühest madala tõenäosusega toimunud juhusest, vahet pole, kas see toimub täna, või viie aasta pärast. Tehke endast parim, et see tõenäosus null oleks, ja vältige selliste olukordade tekitamist. Olen ka ise selle maantee suht tihe külastaja olnud autoroolis ja sellistest õnnetustest kuulmine teeb alati kõhedaks ja kurvaks. Nii kaastundest kannatanute ja lähedaste vastu, kui jõuetusest / võimetusest mõista, mida tuleks teha, et selliseid möödasõite lihtsalt enam ei tehtaks.

Lisan enda aastaid Tallinn-Tartu maanteel sõitnu mõtted. Ehk on selles siin tekkinud arutelus niigi palju head, et see paneb inimesi mõtlema ja hoiab ära mõne järgmise traagilise õnnetuse.

“Bussijuht oleks võinud lasta reastuda” <<<< seda omaltpoolt kommenteeriksin niipalju, et see on alati kahe otsaga lugu ja peab ise tunnetama situatsiooni nii hästi, kui oskused/kogemused võimaldavad. Antud soovitus on ilmselt pädev möödasõidu viimases faasis, kui on selge, et möödasõitja oma manöövrist ei tagane või tal ei ole enam muid valikuid. Samas, kui manöövri alguse faasis või kuskil poole peal möödasõitja leiab, et ta ei suuda möödasõitu lõpetada ning tahab pidurdada ja tagasi tõmbuda, siis pidurit vajutav möödasõidetav teeb olukorra ainult hullemaks. Pigem tuleks möödasõidetavana äkilisi liigutusi vältida ja käituda möödasõitja jaoks stabiilselt ja "ennustatavalt", et ta suudaks adekvaatselt reageerida.

Teine teema, mis antud õnnetuses ilmselt probleeme ega täiendavaid lööke ei tekitanud, aga mida samuti juhid ohtlike möödasõitude märkamiseks omale kuklasse peaksid programmeerima, on pikivahede hoidmine või ohtu märgates koheselt ennetava pikivahe pikendamine. Tavaliselt ma ise, kui näen, et minu ees olevas autode rivis (kas samas suunas või vastu liikuvas) hakkab keegi ohtlikku möödasõitu tegema, kus on juba näha, et seal võib tekkida avarii, ma pidurdan oma hoo maha. Miks? Sest ma ei taha oma perega sellest paugust osa saada. Kui see laupkokkupõrke pauk seal ees käib, siis olen mina järgmine, kellel on adekvaatse otsuse tegemiseks ainult üks, murdosa sekundi pikkune võimalus. Sellised kokkupõrked on jõhkrad löögid ning sealt lendab igasuguseid suuremaid ja väiksemaid tükke kaugele. Ennetava pikivahe venitamisega sa väldid ise avariisse sattumist, ning hoiad ka enda taga pikkivahet mittehoidvaid autosid sellesse sattumast.

Üldisemalt. Möödasõit linnavälise maantee kiirusel on kõige ohtlikum manööver. Kui seal vea teed, siis on tõenäosus väga suur, et teise vea tegemiseks sulle võimalust ei anta.

Veel üldisemalt. Te võite olla osavad autojuhid ja tõenäosus, et teiega midagi juhtub, on väga madal. Aga selleks, et kogu teie ja/või kellegi teise ülejäänud elule kriips peale tõmmata, piisabki ainult ühest madala tõenäosusega toimunud juhusest, vahet pole, kas see toimub täna, või viie aasta pärast. Tehke endast parim, et see tõenäosus null oleks, ja vältige selliste olukordade tekitamist.

]]>
By: Targo http://www.targotennisberg.com/tarkvara/2012/01/18/liiklusonnetus-14-jaanuaril/comment-page-1/#comment-23526 Targo Thu, 19 Jan 2012 12:22:48 +0000 http://www.targotennisberg.com/tarkvara/?p=744#comment-23526 <i>Ps. Kas Sa oma õnnetuse kirjeldust uurimise ajal avaldada võid üldse?</i> Ma pole eksinud ühegi Eestis kehtiva seaduse, enda poolt antud lubaduse ega ka oma südametunnistuse vastu. Panin asjad kirja, sest leidsin, et nii on kõige parem. Ps. Kas Sa oma õnnetuse kirjeldust uurimise ajal avaldada võid üldse?

Ma pole eksinud ühegi Eestis kehtiva seaduse, enda poolt antud lubaduse ega ka oma südametunnistuse vastu. Panin asjad kirja, sest leidsin, et nii on kõige parem.

]]>
By: Indrek http://www.targotennisberg.com/tarkvara/2012/01/18/liiklusonnetus-14-jaanuaril/comment-page-1/#comment-23524 Indrek Thu, 19 Jan 2012 12:01:21 +0000 http://www.targotennisberg.com/tarkvara/?p=744#comment-23524 To "Noorest mehest on kahju! Kaastunne lähedastele ja sõpradele!" - Mismõttes sai kõik alguse bussijuhist? Selliste ilmastikutingimustega, nagu piltidel näha oli, kõlab liinibussiga 80km/h täiesti normaalse liikumiskiirusena. EI PEA alati sõitma maksimaalse lubatud kiirusega, ja ma olen üsna kindel, et kui see buss oleks sõitnud ka 80 asemel 90-ga, siis see antud möödasõitu poleks ära hoidnud. "Seejärel tegi vea jälle bussijuht" - sellise lumise tee peal ei saa bussil pidureid põhja lüüa, see oleks hoobilt risti. Ja niipalju kui Targo joonistelt näha on, siis tegelikult oli sellel Jaguaril ruum olemas möödasõidu lõpetamiseks, kas siis lihtsalt niisama või lasi bussijuht ikkagi gaasi veidi tagasi. Sest tal läks tagasireastumisel lumevallist käest ära, mitte ei toimunud lihtsalt vastassuunavööndis laupkokkupõrge. Bussijuhil mina siin küll ABSOLUUTSELT mingit süüd näha ei oska. Ja Targo käitus ka õigesti, nagu ta seletas - et otsustas frontaalkokkupõrge kasuks, mitte piirdesse keeramise, millisel juhul oleks see Jaguar teda külje pealt tabanud. See oli etteaimatav olukord ja selle vältimine õige tegu - see, et õnnetuse trigonomeetria tagajärjel nende auto spinnist küljega vastu bussi põrkas, oli juba õnnetu juhus. To “Noorest mehest on kahju! Kaastunne lähedastele ja sõpradele!” –

Mismõttes sai kõik alguse bussijuhist? Selliste ilmastikutingimustega, nagu piltidel näha oli, kõlab liinibussiga 80km/h täiesti normaalse liikumiskiirusena. EI PEA alati sõitma maksimaalse lubatud kiirusega, ja ma olen üsna kindel, et kui see buss oleks sõitnud ka 80 asemel 90-ga, siis see antud möödasõitu poleks ära hoidnud.

“Seejärel tegi vea jälle bussijuht” – sellise lumise tee peal ei saa bussil pidureid põhja lüüa, see oleks hoobilt risti. Ja niipalju kui Targo joonistelt näha on, siis tegelikult oli sellel Jaguaril ruum olemas möödasõidu lõpetamiseks, kas siis lihtsalt niisama või lasi bussijuht ikkagi gaasi veidi tagasi. Sest tal läks tagasireastumisel lumevallist käest ära, mitte ei toimunud lihtsalt vastassuunavööndis laupkokkupõrge.

Bussijuhil mina siin küll ABSOLUUTSELT mingit süüd näha ei oska.

Ja Targo käitus ka õigesti, nagu ta seletas – et otsustas frontaalkokkupõrge kasuks, mitte piirdesse keeramise, millisel juhul oleks see Jaguar teda külje pealt tabanud. See oli etteaimatav olukord ja selle vältimine õige tegu – see, et õnnetuse trigonomeetria tagajärjel nende auto spinnist küljega vastu bussi põrkas, oli juba õnnetu juhus.

]]>
By: Ksenia http://www.targotennisberg.com/tarkvara/2012/01/18/liiklusonnetus-14-jaanuaril/comment-page-1/#comment-23523 Ksenia Thu, 19 Jan 2012 11:27:37 +0000 http://www.targotennisberg.com/tarkvara/?p=744#comment-23523 Sõitsime just Tallinnast Tartu poole ja jõudsime kohale avariist mõned minutid hiljem. Nägime kõik oma silmadega, nägime ka inimesi autos, on olemas pildid ja video. Viimased tegime just olukorra jäädvustamise ja hilisema tuvastamise eesmärgil. Jälgisime uudiseid ja valuga kuulsime tagaistmel oleva mehe surmast(( Äärmiselt õudne tunne säilib siiamaani, väga väga kurb. Tekkis hirm sõitmise ees. Tunneme kaasa hukkunule, tema perele ja lähedastele! Sõitsime just Tallinnast Tartu poole ja jõudsime kohale avariist mõned minutid hiljem. Nägime kõik oma silmadega, nägime ka inimesi autos, on olemas pildid ja video. Viimased tegime just olukorra jäädvustamise ja hilisema tuvastamise eesmärgil. Jälgisime uudiseid ja valuga kuulsime tagaistmel oleva mehe surmast((

Äärmiselt õudne tunne säilib siiamaani, väga väga kurb. Tekkis hirm sõitmise ees.

Tunneme kaasa hukkunule, tema perele ja lähedastele!

]]>